Forum Laca

przez **Lam** » Pt kwi 28, 2006 5:35 pm

W wyniku hecy, jaka powstała po zamknięciu tematu nt. wojny otwieram ankietę jak powyżej.

Zaznaczam, że jestem całkowicie za opcją nr 1, a nie 2 - nie ma powodu, aby moderatorzy musieli dociekać, co jest prawdą, a co nie, dopóki kłamstwa są przedstawiane bez inwokacji (które są moderowane bezwarunkowo) i obelg (tak samo).

W pewnych przypadkach jednak (np. każda wiadomość wiadomo kogo) całkowicie rozumiem, że moderator woli usuwać/blokować prowokacje niż dzień w dzień czyścić kłótnie wynikające z nich, dlatego wybrałbym opcję nr 3, gdyby nie groźba zbytniego subiektywizmu oceny wiadomości.

Wynik nie jest wiążący - moderator po to jest moderatorem, aby robić to, co uważa za słuszne - ale będzie wskazówką dla moderatorów, jak powinni się zachowywać, aby działać w zgodzie z duchem tegoż forum. Szczególnie gorąco proszę o głosy nowicjuszy, nie dajcie się zagłuszyć, to Wy jesteście solą tego forum czy co też forum w sobie ma :)

Poza wypełnieniem ankiety (która trwa dwa tygodnie od teraz), proszę o wypowiedzi tylko "mistrzów" klanów (czyli Thaila i Mortha) z odpowiedziami na pytania "czy prowadzicie wojnę", "czy prowadzicie ją po to, żeby wklejać zgony na forum" i "czy będzie prowadzić publiczną statystykę". Dopóki obie strony nie odpowiedzą na pierwsze i ostatnie pytanie "tak", Reif będzie miał rację, że nie ma sensu śmiecenie jednostronną propagandą. A czy to powód do blokowania, to sprawa osobna, komentarze zostawcie na potem, kiedy wypowiedzą się mistrzowie, ładnie proszę (do tego momentu będę moderował własnoręcznie).

przez **Thail** » Pt kwi 28, 2006 6:19 pm

Ops, zapomniałem:P ale odpowiadam:
1)

"czy prowadzicie wojnę"

?
[TZM] czyli Tajny Związek Militarystów prowadzi wojnę z NUG odkąd istnieje przejmując ten zaszczytny obowiązek po upadłym klanie [TSS].
2)

"czy prowadzicie ją po to, żeby wklejać zgony na forum"

Prowadzimy ją po to, żeby się doskonalić i pokazać, że jesteśmy lepsi od naszych przeciwników. Na Lacu wiele razy prawda nikła w potoku kłótni na PP i kłamstwach przeciwników dlatego forum może być najlepszym do tego miejscem, aby pokazać, że TZM jest lepsze niż NUG.
3)

"czy będzie prowadzić publiczną statystykę"

Jeśli będzie nam to dane.

przez **Morth** » Pt kwi 28, 2006 11:07 pm

Lam napisał:

czy prowadzicie wojnę

Oczywiście tak.

czy prowadzicie ją po to, żeby wklejać zgony na forum

Nie.

czy będzie prowadzić publiczną statystykę

Nigdy nie prowadziliśmy takowej i prowadzić nie będziemy.

To były "suche" odpowiedzi. A teraz kilka słów głównie do Thaila.
Myślę, że oprócz statystyk, kto zabił kogo o poziomie klanu świadczy także zachowanie graczy, a wyobraź sobie teraz Thiruela (Ulatha), który wchodzi do gry i PP udowadnia swoją głupotę.

Co do logów z zabójstw. Wątpie żeby ktokolwiek z mojego klanu chciał wklejać za każdym razem na forum kogo z Waszych posłał do piachu. Te zabójstwa mają znaczenie tylko dla nas. Przecież równie dobrze mógłbym Ci pisać maile kto i kogo zabił, a to mija się z celem, bo nie o to chodzi. Zabić niektórych graczy jest trudno, a ja z zabicia takowego gracza czerpię satysfakcję i mogę się tym pochwalić Fooneshowi, Niaźkowi itp. Dzisiaj lub wczoraj Xnyl mówił, że chce przeciągnąć BŻ i BĘC na swoją stronę, ale z tego co mi wiadomo to są klany pokojowe.

Co do rzucania obelg PP to nie chcę nic mówić, ale to zawsze Kwazi wchodzi do gry i zaczyna mówić od rzeczy. Może ostatnio się zmienił - nie wiem - ignoruję go.

Wojna jest nie po to, aby wklejać zgony na forum.

Morth.

przez **Thail** » Pt kwi 28, 2006 11:21 pm

No to skoro Morth zabrał już głos, to:

To były "suche" odpowiedzi. A teraz kilka słów głównie do Thaila.
Myślę, że oprócz statystyk, kto zabił kogo o poziomie klanu świadczy także zachowanie graczy, a wyobraź sobie teraz Thiruela (Ulatha), który wchodzi do gry i PP udowadnia swoją głupotę.

Nie odpowiadam za wszystkich graczy, którzy są w moim klanie, ja daję wolną rękę byle nie łamali klanowego/lacowego regulaminu. Poza tym Lac, to swego rodzaju świat, gdzie żyją różne postacie prezentujące różne charaktery. Są postacie złe i dobre, mądre i głupie, słabe i silne itd. itp. Lac nie zabrania graczom kreować swoich postaci według swoich wzorców, czy wcześniejszych ustaleń. Jeśli ktoś chce może stworzyć złego maga i nikt mu nie będzie wypominał zabijania graczy (chyba tylko poza samymi zabijanymi).

Co do logów z zabójstw. Wątpie żeby ktokolwiek z mojego klanu chciał wklejać za każdym razem na forum kogo z Waszych posłał do piachu.

No wiesz? Większość osób z Twojego klanu przesiaduje całymi dniami na PP, więc skoro nie potrafią się wykazać w grze niech zrobią coś dobrego dla siebie i współklanowiczów i wklejają zapisy z walk osób, które coś potrafią.

Wojna jest nie po to, aby wklejać zgony na forum.

Wojna nie jest też po to, żeby siedzieć całymi dniami poza postacią i wykłócać się na PP. Jak na razie, to TZM wkleiło dwa zabójstwa, NUG żadnego, więc to chyba świadczy o tym kto coś robi na Lacu, a kto się obija.
Poza tym zapisy z walk nie mają służyć Tobie, czy mi, ale mają zachęcić nowych graczy do przystąpienia do jednej ze stron konfliktu lub ogólnie uświadomic nowych graczy, że poza kolorami i paroma literkami w tytule coś sobą postacie z TZM i NUG reprezentują - Pokazać, że na Lacu coś się dzieje!
Pozdrawiam.

przez **Eth** » So kwi 29, 2006 12:06 am

odnosnie ankiety:

Napisze jako byly administrator i moderator forum bedacego jednym z najwiekszych w polsce poswiecocnych sportowi. Na ktorym znajduje sie 14450 uzytkownikow oraz 765064 wpisów - gdzie kazdy z nich prezentowal swoje wlasne subiektywne poglady.

Moderator jak kazdy jest osoba posiadajaca wlasne subiektywne opinie - jego rola jest by dzialac tak by te opinie nie przeszkadzaly mu w "pracy"
Forum jest miejscem do dyskusji. Dyskusja nie polega tylko na klepaniu sie po pupach - polega czesto na tym by scieraly sie w niej opinie. Najlepszymi forami sa te gdzie scieraja sie czesto skrajnie rozne opinie, poglady itd... Jednak strony potrafia dyskutowac - kazda ze stron przedstawia swoje argumenty.
Moderator wg mnie nie ejst od podtrzymywania dyskusji - wrecz przeciwnie. Dyskusja im goretsza tym lepsza - Moderator nie jest sedzia.
Gdyby dyskusja toczyla sie o to czy zawodnik a faulowal zawodnika b i czy sedzia c slusznie podyktowal by karny - jaki sen miala by jakaolwiek dyskusja gdyby moderator zamykal watek slowami: bylem widzialem faulu nie bylo - dyskusja sensu nie ma.

dyskusja sens oczywiscie ma. bo po to tworzy sie fora DYSKUSYJNE.
Tworzy sie do dyskusji i przedstawiania opini. Do czasu az nikogo sie nie wyzywa od najgorszych, nikogo sie nie straszy, nie przedstawia sie tresci niezgodnych z prawem itd... dyskusja jest rzecza na forum wg mnie pozadana.

co wiecej moderator moderatorowi tez nie rowny.Lacowy watek zamknal jeden z moderatorow... Administrator czytal go kilka razy a mimo to nie zamknal. Jak psotapilby inny moderator? To tylko gdybanie.

Dlatego zaglosowalem na opcje numer 1.
Jesli ktos klamie - jest mozliwosc obrony i sprostowania klamliwych informacji. Moderator nie ejst alfa i omega nie wie wszystkiego - co wiecej czesto moze byc stronniczy badz poddany presji otoczenia.
Fakt faktem pracuje na swoje konto - jednak czy aby napewno go obchodzi opinia innych? czesto neistety nie.

odnosnie tego co napisal Morth:

Morth napisał(a):Dzisiaj lub wczoraj Xnyl mówił, że chce przeciągnąć BŻ i BĘC na swoją stronę, ale z tego co mi wiadomo to są klany pokojowe.

przykro mi Morth - nic takiego nie pisalem.
Po pierwsze - zadna postacie na Lacu nie moge mowic. Uklon w strone Lama.
Do dzis moglem mowic Ynosem i jedeyne co pisalem o tych klanach to w kontekscie tego ze:

Lam przemawia: "ty zmieniles (temat - (dopisek eth)) na BEC i BZ, BZ maja swoje forum"
Stwierdzasz: "ale my nie chcemy by czytali cale nasze forum chcemy by czytali ten watek."

Jako argument do tego ze wyniki wojny powinny byc publikowane w "podziemiach" czyli w podforach klanowych.
Dlaczego ktos bedacy czlonkiem BEC BZ czy innego klanu nie moze poczytac o wojnie TZM i NUG.

Dla mnie wojna toczaca sie w grze nie ejst sprawa tylko i wylacznie dwoch zwasnionych stron. Wojna jest waznym wydarzeniem. Jej przebieg powinien byc znany takze tym neutralnym i zupelnie postronnym.

Spojrza na wyniki ankiety w zamknietym watku. 29 glosow bylo bodajze...
W TZM tylu czlonkow nie ma. W NUG tez nie...
Jak widac ta wojna interesuje tez innych.

Nigdzie nie pisalem o przeciaganiu kogos na swoja strone... W koncu sami dajemy sobie swietnie rade :)

Mud jest gra w ktorej klany moja ogromne znaczenie - nudzi mnie granie i robienie kolejnych poziomow. Wole sie zabawic i powojowac. Jesli zabije ktoregos z moich wrogow zapisuje sie to w moich statystykach...
Dlaczego mam robic z tego temat tabu? Dlaczego jako TZM nie mozmy oswiadczyc calemu swiatu (mudowi) jaden z naszych wrogow polegl!

przez **Lam** » So kwi 29, 2006 12:17 am

No to ruszamy z dyskusją :)

Naprawdę, pisanie czegokolwiek na forum nie zmienia nijak tego, czy w Lacu się coś dzieje, czy nie. Być może możliwość pochwalenia się swoimi wynikami poza własnym gronem motywuje członków TZM, ale nie zauważyłem tego.

Kiedy Roerin grał nie było tematu o wojnie, a z mojego punktu widzenia działo się sto razy tyle, co dzieje się teraz. Wcześniej, kiedy w UG szykował i dokonywał się przewrót, również nie było tematu o wojnie i również więcej działo się w samej wojnie.

Posunę się jeszcze dalej - im więcej dzieje się na forum, tym mniej może dziać się w Lacu. Bo jak mogę walczyć, skoro piszę każdą wiadomość kilka minut? A jeżeli walczę, to forum nawet nie czytam. Nie sądzę, aby ktokolwiek był w stanie to pogodzić absolutnie zawsze. Dzielenie czasu na regularne sprawdzanie, co się dzieje na forum tylko dekoncentruje.

A jeszcze o obliczaniu wyniku starcia. Teraz zabiorę głos jako strona. Striddena zabiło dwóch BWWU z przewagą 130 poziomów, bo jest mordercą. Załatwienie mu flagi jest ogromnym punktem dla Was, ale sobie go nie doliczyliście. Zabicie kogoś w jednej rundzie przy takiej różnicy poziomu postaci, kiedy ma się zupełnie śmiertelne postacie z mniejszą przewagą (a obaj macie zawodników na 70-99) jest w oczach wielu plamą na honorze, a nie powodem do dumy. Jak można pisać, że się chce doskonalić i pokazać, że jest się lepszym, kiedy wybiera się swoją najmocniejszą postać do walki z czyjąś najsłabszą, przy róznicy "mocy" postaci takiej, że zgon następuje od samego ataku? Wstyd! I przypominam, że mój Foonesh w obecnym wcieleniu ginął wyłącznie z rąk BWWU (Thiruela i Kwaziego, sam się na nich musiał rzucić) oraz że jednego nawet pokonał (imię znają oba klany i to wystarczy)!

Po mojemu, wynik od rozpoczęcia wojny to 2-1 dla TZM (załatwienie flagi mordercy za 2 punkty, zabójstwo kogoś na wyższym poziomie za 1, znęcanie się za 0) :) Czyli temat na forum TZM lepiej oddaje sytuację w wojnie niż ten w "Klanach".

I teraz spójrzcie, wszystko, co napisałem od "zabiorę głos jako strona" można poddawać nieskończonej dyskusji. Zaraz ktoś napisze, że zabójstwo jest ważniejsze dla niego, ktoś inny, że ja się przechwalam fartownym zabójstwem, a ktoś inny, że obraziłem czyjś honor i że mnie zatłucze. Potem ktoś zauważy, że w TZM każdy gracz ma 10 postaci, a w UG najwyżej 2 i najwyżej 1 w jednej kategorii (0-100, 101-102). I znowu dyskusja o regulaminach i znowu co ważniejsze w wojnie. Czy chcemy setki wiadomości na temat właściwego obliczania wyniku wojny? Czy chcemy tego w temacie nie o wojnie? A czy chcemy tego w temacie o wojnie? Tematu o obliczaniu wyniku wojny nie zauważyłem nigdzie. I tu znowu doskonały temat na dyskusję na dwie strony - czy TZM zrobił dobrze otwierając odliczanie zabójstw jako wyniku wojny? A jeśli źle, to kto jest stronniczy?

Hej, jeszcze jedno mnie nurtuje w takiej wojnie. Wojna w moim słowniku polega na wyniszczaniu, zabijaniu. W Lacu zabić się nikogo nie da, bo mu zawsze bogowie pozwolą wrócić do życia. Uniemożliwić całkowicie robienia poziomów nie wolno, bo regulamin zabrania. Można coś ukraść albo zdezintegrować, to przynajmniej jakaś strata. Ale nie za duża tak naprawdę.

W takim razie, czy nie można powrócić do pomysłu bitew? Schadzka grup jednej kategorii, po śmierci nie wracamy na pole bitwy, aż zostanie na nim grupa złożona z członków jednego tylko klanu. Poza tym wszystkie chwyty dozwolone, jak to na wojnie. Jeszcze trochę i będziemy (UG) mieli reprezentację na 99. TZM też kilku zawodników ma w pobliżu. Wyniku takiej bitwy nie ma jak podważyć. Można jedynie starać się uzyskać przewagę w kolejnej. Wiem, bo pamiętam, że Thail tego pragnie. Inni nie muszą, ale nie zaprzeczą, że tylko porządna bitwa może bezspornie wyznaczyć przewagę bojową jednego klanu nad drugim. To wszystko.

przez **Tzeentch** » So kwi 29, 2006 12:20 am

To pomówienie. Familiae/Uin Guruthos nigdy nie prowokowała TZM do ataków, a także nigdy nie próbowała doprowadzić do starcia. Nasz klan jest pokojowy (choć najpotężniejszy) i tanie prowokacje TZM nie robią na nas wrażenia. Nie oszukujmy się: to Twoja chora ambicja doprowadziła do sytuacji, która panuje w tej chwili. Wstydź się! Rób dzieci, nie wojnę! Na Twoim miejscu upadłbym na kolana i błagał Lama o przebaczenie grzechów.

My Ci wybaczyliśmy. Podnieś swoją płową grzywę i popatrz na nasze przepełnione miłosierdziem twarze swoimi załzawionymi ze wzruszenia i skruchy niebieskimi oczętami.

Idź i nie grzesz więcej, Norbercie.

przez **Eth** » So kwi 29, 2006 12:27 am

Wszystko ladnie pieknie.
Tylko dlaczego mamy grac wg waszych zasad?
Gramy wg wlasnych. Nam one odpowiadaja...
Ty punktuj jak chcesz... my punktujemy tak jak punktuje nas mud.
Za to ze stridden dorobil sie na mnie flagi - mud mi nic nie dal.
Za dwa zgony stridden dorobil sie 2 zgonikow w statystykach.

My postanowilismy obwieszczac forumowicza o wygraniu kazdej z bitwe - czytaj zabojstwie wroga.
Pytanie brzmi - czy mamy do tego prawo. O to chyba ta cala dyskusja?

Wg ciebie obwieszczajac na forum Laca dazymyu do scysji... Ja sadze ze dazymy do powiekszania chwaly TZM.

Zgodzilbym sie gdyby ktos napsial ze ejstesmy pyszni! Ale ze rozstrzygnieciem bity ktora byla faktem i miala miejsce powodujemy scysje? Na bogow! Wojna to wojna. Ryzykowalem wlasne watpliwe statystyki wstepujac do TZM, chce ginac za swoj klan i nie mam zamiaru sie wstydzic swoich smierci za ktore bede mogl sie z piana na ustacvh mscic :)
Jednak gdy juz sie zemszcze na swoich wrogach, gdy ktoregos z nich odesle do zniwiarza - nie musi o tym wiedziec tylko moja statystyka!
A co! Niech wszyscy wiedza ze odeslalem podlego wampira gdzie jego miejsce :evil:

:D

przez **Reif** » So kwi 29, 2006 12:27 am

Eth napisał(a):Forum jest miejscem do dyskusji.

Wlasnie! Zamkniety temat nic wspolnego z dyskusja nie mial. Mialy byc tam statystyki. Wklej sobie na strone.

Wysylanie prywatyncyh wiadomosci ktore maja mnie obrazic nic nie da, wrecz przeciwnie.

przez **Eth** » So kwi 29, 2006 12:30 am

Reif napisał(a):
Eth napisał(a):Forum jest miejscem do dyskusji.

Wlasnie! Zamkniety temat nic wspolnego z dyskusja nie mial. Mialy byc tam statystyki. Wklej sobie na strone.

Wysylanie prywatyncyh wiadomosci ktore maja mnie obrazic nic nie da, wrecz przeciwnie.

Oczywiscie ze nie bo nie chcialem w nim smieci - zaproponowalem zalozenie oddzielnego pokrewnego tematu w ktorym mozna by dyskutowac.
Tamtego idea byla przejrzystosc. dlaczego mam wklejac statystki na stronie? Nie chce. Chce w miejscu gdzie bedzie mogl je przeczytac kazdy :) w tym samym miejscu bedzie mozna je komentowac. Tym miejscem jest forum Laca.
Skoro na forum jest miejsce dla piorek w pupie i zaglowek i rznieciu masztu - czy cos w tym stylu. Pomyslalem ze dla odmiany znajdzie sie miejsce dla czegos zwiazange z gra. Skutecznie ukreciles leb temu zamiarowi :) Zamknales temat nie majac ku temu ZADNYCH powodow - temat wisial nie godzin kilka. Dlugo sie zbierales by go zamknac... dziwnym trafem gdy zaczal sie rozkrecac a stridden stawal sie jego glownym bohaterem... ba.. mial szanse wystepowac w roli glownej jeszcze spory czas - temat zostaje zamkniety :) :applause:

tym samym odbrales forumowicza nie zaangazowanym w wojne najszybszego, najlepszego, publicznego, moderowanego - miejsca z ktorego mogla czerpac informacje.
Po co pasjonowac sie wojna jak mozna zrobic kolejne 3 poziomy. Ot co.
prawda?
Wiele do myslenia powinien dac ci rowneiz wynik ankiety. Co prawda za wczesnie by brac je za miardajne zrodlo opiniotworcze - jednak jestem zaskoczony. W pozytywnym tego slowa znaczeniu. Jak na razie forumowicze chca bys strzegl porzadku byl SZERYFEM a nie ferwowal wyroki ktore nie zawsze musza sprawiedliwe. W roli SEDZIEGO wg mnie sie nie popisales - wydajac stronniczy - krzywdzacy wg mnie wynik dla mojego klanu - TZM.

przez **Thail** » So kwi 29, 2006 12:33 am

Nie no, miałem już sobie darować, ale normalnie nie mogę się powstrzymać od skomentowania tego co napisał Tzeentch.

To pomówienie. Familiae/Uin Guruthos nigdy nie prowokowała TZM do ataków, a także nigdy nie próbowała doprowadzić do starcia. Nasz klan jest pokojowy (choć najpotężniejszy) i tanie prowokacje TZM nie robią na nas wrażenia. Nie oszukujmy się: to Twoja chora ambicja doprowadziła do sytuacji, która panuje w tej chwili. Wstydź się! Rób dzieci, nie wojnę! Na Twoim miejscu upadłbym na kolana i błagał Lama o przebaczenie grzechów.

My Ci wybaczyliśmy. Podnieś swoją płową grzywę i popatrz na nasze przepełnione miłosierdziem twarze swoimi załzawionymi ze wzruszenia i skruchy niebieskimi oczętami.

Idź i nie grzesz więcej, Norbercie

Hahahahaha już się widzę w roli skruszonego mnicha, który modli się na ołtarzu o przebaczenie i o "dusze" osób, które posłał do piachu :alkoholik:

Normalnie wzruszenie odbiera mi jasność myślenia, ale chyba jednak odpowiem: Możesz marzyć dalej:-P

Co do zabicia Striddena bohaterem, to zrobiłem to z dwóch powodów:
a) Jak go zaatakowałem postacią z 99 poziomu, to stracił połączenie (sam nie wiem co mi odwaliło, że go nie dobiłem tylko uciekłem).
b) Kwazi zbiera zabójstwa do swoich statystyk i dlatego, to właśnie od niego dostał Stridden.

Zabicie kogoś w jednej rundzie przy takiej różnicy poziomu postaci, kiedy ma się zupełnie śmiertelne postacie z mniejszą przewagą (a obaj macie zawodników na 70-99) jest w oczach wielu plamą na honorze, a nie powodem do dumy. Jak można pisać, że się chce doskonalić i pokazać, że jest się lepszym, kiedy wybiera się swoją najmocniejszą postać do walki z czyjąś najsłabszą, przy róznicy "mocy" postaci takiej, że zgon następuje od samego ataku? Wstyd! I przypominam, że mój Foonesh w obecnym wcieleniu ginął wyłącznie z rąk BWWU (Thiruela i Kwaziego, sam się na nich musiał rzucić) oraz że jednego nawet pokonał (imię znają oba klany i to wystarczy)!

Hmmm a to ciekawe co tu Lamie piszesz, bo właśnie tradycja zabijania bohaterami śmiertelników wzięła się właśnie z poczynań Familiae. Powinien się Stridden cieszyć, że nie zarobił dezintegracji w przeciweństwie do ś.p Glotha, który na 4X poziomie kiedyś został zdezintegrowany przez Ritha (102 poziom). Tak więc tu działa prosta zasada: "Oko za oko, ząb za ząb".
Przy okazji Stridden nie dostał mordercy za walkę na równych poziomach, a dla morderców nie ma litości.

Temat o wojnie na tym forum miał zaktywizować wampiry do działania, a nie do obijania się na PP. Co do ilości Lamie postaci, to wampiry kiedyś same wybrały za pole walki poziom 10X. Teraz nagle chcą walki na 9X poziomie? Dobrze, ja mogę walczyć nawet na 10 poziomie
:twisted:

Pozdrawiam i dobranoc.

przez **Reif** » So kwi 29, 2006 12:41 am

Eth napisał(a):Dlaczego mam wklejac statystki na stronie? Nie chce. Chce w miejscu gdzie bedzie mogl je przeczytac kazdy :)

Strony nie moze odwiedzic kazdy? Moze.
Temat moglem otowrzyc ponownie, niestety Ty zmiast normalnie wyslac mi swoje argumenty napisales same bzdury na moj temat, tak czuje sie urazony i dlateog jestem stronniczy! :evil:

przez **Eth** » So kwi 29, 2006 12:43 am

Reif napisał(a):
Eth napisał(a):Dlaczego mam wklejac statystki na stronie? Nie chce. Chce w miejscu gdzie bedzie mogl je przeczytac kazdy :)

Strony nie moze odwiedzic kazdy? Moze.
Temat moglem otowrzyc ponownie, niestety Ty zmiast normalnie wyslac mi swoje argumenty napisales same bzdury na moj temat, tak czuje sie urazony i dlateog jestem stronniczy!

wyslalem ci argumenty. nie mam nic przeciwko bys obie moje wiadomosci publicznie zacytowal. co wiecej skoro juz mi cos zarzucasz zrob to konkretnie - pokaz ze masz jaja. podyskutujmy o tym.

przez **Lam** » So kwi 29, 2006 12:45 am

Eth napisał(a):pokaz ze masz jaja

Rzeczywiście same argumenty i zero obrażania. Jestem pod wrażeniem :eek:

przez **Eth** » So kwi 29, 2006 12:49 am

ja nie napsialem drogi Lamie ze on jaj nie ma :) napsialem by pokazal ze je ma :) Szukasz na sile dziury w calym?;]

Po prostu jesli mi cos zarzuca to niech wyswiadczy mi przysluge i zrobi to konkretnie :) ja sie na pewno nie pogniewam. Moze pojsc na calosc zamiast stwierdzac ze napsialem "bzdury".

Uwazam ze w dwoch notkach podalem mu konkretne argumenty ktore przemawiaja za jego stronniczoscia. Dla mnie nie byl to zbior bzdur.

jedyne na co bylo cie stac to pogrozka - "Za "jestes stronna" moge zaczac usuwac kazdy Twoj wpis z byle powodu."

To ci odpisze - wcale mnie to nie przeraza. Przyzwyczailem sie ;)

przez **Thail** » So kwi 29, 2006 12:51 am

Temat zamykam.
Powod? Wampiry nie maja zamiaru tu nic wklejac, wiec istnienie takiego tematu nie ma sensu.

Jako moderator, który kieruje się bezstronnością powinieneś zapytać przed zamknięciem tematu tych, którzy go założyli, a nie tylko jednej strony. W tym momencie ja nie słyszałem/czytałem, aby wampiry zapowiadały, że nie bedą prowadzić statystyk.

Statystyki mozecie prowadzic sobie gdzie indziej.

I znów nie Tobie mówić co i gdzie MY możemy robić, a już samo ujęcie w liczbie mnogiej świadczy o Twojej "moderatorskiej bezstronności", więc nie błaźnij się więcej.

PS. Zapomnialem dodac ze wynik 2:0 to zly wynik, zapominacie o paru zgonach.

Paru zgonach? Chyba z rąk mobów, bo ja osobiście nie zaliczyłem zgonu z rąk postaci z Familiae od bardzo bardzo dawna, a jedyne o jakim zgonie wiem, to zgon Volmantiego.

Strony nie moze odwiedzic kazdy? Moze.
Temat moglem otowrzyc ponownie, niestety Ty zmiast normalnie wyslac mi swoje argumenty napisales same bzdury na moj temat, tak czuje sie urazony i dlateog jestem stronniczy! samo zło

Skoro jesteś stronniczy, to przestań byc moderatorem dla dobra tego forum i forumowiczów.
Tak więc może teraz zamiast kłótni, to wrócimy do głównego tematu.

przez **Lam** » So kwi 29, 2006 12:53 am

Wyproś kolegę Etha, a bezstronność wróci, takie czary-mary.

przez **Thail** » So kwi 29, 2006 12:55 am

Lamie ja wyproszę kolegę Etha, a Ty wyprosisz Reifa z funkcji moderatora, jestem pewien, że bezstronność na pewno wtedy powróci.
(Dobra, piszcie sobie teraz tylko grzecznie, ja może jutro coś naskrobę):-P

przez **Lam** » So kwi 29, 2006 12:58 am

Nie mam nikogo w odwodzie, a poza tym Reif złym moderatorem nie jest, a nawet napisał, że jest skłonny tamten temat otworzyć, ale na pewno nie pod wpływem obelg pod swoim adresem...

przez **Reif** » So kwi 29, 2006 1:00 am

Pierwsza wiadomosc zaczyna sie od "jestes stronna". Drugiej nawet nie mam zamiaru czytac.

przez **Eth** » So kwi 29, 2006 1:02 am

jak rozumiem owa oblega bylo stwierdzenie ze ejst stronna w konflikcie?
Przeciez Lamie piszezz tak jak by to ze tamten temat otworzy bylo jakas łaska. Ja jak zwykle wyciagam bledne wnioski - bo zawsze mi sie wydaje ze Tobie zalezy by tu ktokolwiek cos na temat muda pisal.
Z pokora przyznaje ze chyba pomylilem sie kolejny raz :(

Reif napisał(a):Pierwsza wiadomosc zaczyna sie od "jestes stronna". Drugiej nawet nie mam zamiaru czytac.

byles czlonkiem familiae? (byles)
uwazasz kogos z graczy UNG za przyjaciela? (nie wiem czy za przyjaciela ale cos tam wspolnie popijacie)
nie masz zadnej postaci w tym klanie? (ja podejrzewam ze masz - moge sie mylic ale to nie wazne)
nigdy przy okazji walk nie korzystales z pomocy czlonkow familiae? (korzystales - patrz foonesh przywolujacy straznikow miejskich podczas walk abdiela i twojego zldozieja)

Zreszta co ja ci bede tlumaczyl - Zapewne wszyscy sa przekonani ze zamkniecie watku bylo spowodowane jakims tajemniczym szczytnym celem. Tylko ja mam jakies dziwne wizje i nie rozumiem twojej decyzji.

przez **Lam** » So kwi 29, 2006 1:07 am

Twa pokora mnie cieszy, przeprosiny przyjęte. Pocałuj sygnet i odejdź w pokoju.

przez **Reif** » So kwi 29, 2006 1:09 am

Mozna powiedziec ze bylem, pare lat temu?
Uwazam.
Nie mam postaci, nie gram. Jak chcesz mozesz sobie zalocy Reifa, jest wolny.

99% skasowanych przeze mnie wiadomosci to wiadomosci osob ktore z TZM nie majac nic wspolnego, a nawet uwazam ich za kolegow.

PS. Reif nie jest wolny, Lam mnie wyprowadzil z bledu. ?skasuj

przez **Eth** » So kwi 29, 2006 1:15 am

ja nigdy nie twierdzilem ze ejstes zlym moderatorem.
Thail mi swiadkiem ze cieszylem sie jak nim zostales.
Lam mi swiadkiem ze w forum klanowym poisalem ze uwazam cie za dobrego moderatora.

Jednak jak juz psialem dla moderator powinien pelnic funkcje "szeryfa" nie "sedziego" - to juz zalezy od Lama jaka role widzi dla Ciebie nie ode mnie.

Jednak nie musze sie zgadzac z kazda twoja decyzja - i tak gdy znika wqpis popelniony przez trole jestem bardzo zadowolony ze lowca troli zadzialal - tak samo jestem wkurzony gdy zamyuka sie dobry moim zdaniem watek podajac watpliwe powody :)

Dla mnie byles stronniczy i to nie ejst zadna obelga. Po prostu tak uwazam - nie musisz sie z tym zgadzac - jednak czasami moglbys uznac ze nawet TY mogles polenic blad...
Ja nie twierdze ze chciales zle. Ja twierdze ze mam podstawy by tak sadzisz. Zamykasz watek wojenny TZM - wsakze sympatia do tego klanu nie palasz i nie ukrywasz tego... Za to twoje zwiazki z wampirami podalem wyzej...
Reifie jak by na to nie patrzec :) Tak samo jak serce masz po lewej stronie tak samo blizej ci do UG niz do TZM...
Chcac nie chac nawet starajac sie byc obiektywnym czasami nie zawsze wychodzi.
Po prostu uwazam ze ci nie wyszlo tym razem.
I to wlasciwie wszystko co chcialem napsiacac w tym watku bo zaczne sie powtarzac.

przez **Thail** » So kwi 29, 2006 7:40 am

Temat o wojnie odblokowany, więc ten temat można zamknąć jako i ja wątek na forum TZM zamykam :grin:

przez **Tzeentch** » So kwi 29, 2006 3:11 pm

Moderatorze, nie kasuj. Ponawiam pytanie: co to jest u diabła UNG?

przez **muzgus** » So kwi 29, 2006 8:44 pm

Im chyba chodzi o Familiae.

przez **Thail** » N kwi 30, 2006 6:12 pm

Hmmmmm szkoda, wielka szkoda, że temat, który miał być dla graczy, aby ich zaktywizować stał się powodem kłótni w dwóch tematach za sprawą dwóch "sprawiedliwych"

przez **Eth** » Pn maja 15, 2006 2:53 am

prosze o otworzenie watku ktory rozpetal "hece" i "bzdure".

przez **Gerino** » Pn maja 15, 2006 1:15 pm

Wnoszę o nierobienie tego.

przez **Eth** » Pn maja 15, 2006 1:51 pm

Gerino napisał(a):Wnoszę o nierobienie tego.

ta ankieta - chyba czemus sluzyla?
wyniki sa jednoznaczne.
szkoda tylko ze tak malo osob wypowiedzialo sie... chociaz w sumie nie ma sie co dziwic.

jeszcze raz prosze o otwarcie watku w ktorym nikt nikogo nie obrazal, ktory nie lamal w zaden sposob regulaminu forum, ktorego zamkniecie bylo spowodowane subiektywna-stronnicza wg mnie decyzja moderatora i bylo tylko i wylacznie interesie znajomych moderatora. Forumowicze na lacu to nie tylko czlonkowie wampirzego klanu i ich koledzy.

przez **muzgus** » Pn maja 15, 2006 5:29 pm

Moderator ma prawo zamknąć dowolny wątek, tak jak mu się to podoba, i jedyną osobą, która go może rozliczać, to właściciel forum, czyli Lam. Moderatorzy (i administratorzy) są tutaj osobami decydującą o tym co jest słuszne, a co nie. Jeżeli nie podoba Ci się decyzja osób prowadzących to forum, możesz założyć własne, za darmo. Na przykład tu: http://www.mojeforum.net/ lub tu: http://forumer.pl/

Jeżeli decyzją Lama będzie odblokować tamten wątek, to proszę bardzo, pisz w nim co chcesz. Ale w tej chwili uszanuj decyzję osób wyznaczonych przez właściciela tej strony. Bo nie mamy tutaj żadnej formy demokracji, ani komunizmu, i decyzje nie należą do kolektywu użytkowników.

Pozdrawiam.

Aha, jeszcze cycacik:

Lam napisał(a):Wynik [ankiety] nie jest wiążący - moderator po to jest moderatorem, aby robić to, co uważa za słuszne - ale będzie wskazówką dla moderatorów, jak powinni się zachowywać, aby działać w zgodzie z duchem tegoż forum.

przez **Thail** » Pn maja 15, 2006 5:49 pm

Bo nie mamy tutaj żadnej formy demokracji, ani komunizmu, i decyzje nie należą do kolektywu użytkowników.

Form demokracji na pewno tu nie ma, ale formy pośrednie między uprawianiem komunistycznej propagandy, a hitlerowską są i to w wielu przypadkach.
Wyobraź sobie drogi Muzgusie (BUŁŁŁŁŁŁŁEEEEEEEEE [drogi dla potrzeb tekstu;P]), że to co teraz napisałeś i co napisałem ja zostało uwiecznione za pomocą prostej kombinacji przycisków alt + Prt Sc bądź dzięki możliwości zgrywania stron www na własny komputer użytkowy.
Jak myślisz, gdybym robił takie zapisy forum wraz z tym co zostało "zmoderowane" przez obiektywne osoby wyznaczone do tego celu przez właściciela tegoż forum, to czy postronne osoby uważałby tak samo jak Ty i może z 10 osób poza Tobą?
Nie robię zapisów, bo po co mi to? Poza tym, gdyby jakiejś osobie postronnej, choćby z innego muda chciało się śledzić pewne wątki na tym forum (a przecież, to banalnie proste, nie trzeba być nawet zalogowanym) przez konkurencję z innych mudów... To musiałoby bardzo ciekawie wyglądać na ich forum w temacie pod tytułem: Smaczki moderatorskie z forum Laca;P :wink:

Pozdrawiam. :alkoholik:

przez **muzgus** » Pn maja 15, 2006 6:14 pm

Thail napisał(a):Form demokracji na pewno tu nie ma, ale formy pośrednie między uprawianiem komunistycznej propagandy, a hitlerowską są i to w wielu przypadkach.

Tak, demagogii też.

Thail napisał(a):BUŁŁŁŁŁŁŁEEEEEEEEE

Nie mam buły. Nie dam Ci buły.

Thail napisał(a):Jak myślisz, gdybym robił takie zapisy forum wraz z tym co zostało "zmoderowane" przez obiektywne osoby wyznaczone do tego celu przez właściciela tegoż forum, to czy postronne osoby uważałby tak samo jak Ty i może z 10 osób poza Tobą?

Ja nie mówiłem, żeby ktokolwiek był wybrany obiektywnie. Ja w ogóle o żadnym obiektywiźmie nie mówiłem. Mówiłem o pełnej subiektywności i tym, że to tylko sprawa Lama i przez niego wybranych osób, którzy są moderatorami, co jest na tym forum. Bo to forum należące do Lama.

Thail napisał(a):Nie robię zapisów, bo po co mi to?

Nie? :)

Thail napisał(a):Pozdrawiam. alkoholik.

Pozdrawiam, muzgus. :)

przez **Eth** » Pn maja 15, 2006 7:36 pm

a ty uszanuj moje prawo do "proszenia" o cos.
zreszta nie ciebie prosilem.
proszony jak bedzie chcial potrafi sam sie wypowiedziec.
nigdzie nie napsialem ze sie tego domagam albo ze mi sie to nalezy - wiec nie pisz do mnie tak jak bys mi to zarzucal.

sam zacytowales ze wynik jest wskazowka, ktora moglby sie kierowac moderator w zgodzie z duchem tego forum...

wiec powtorze... to nie tylko dla WAS forum.

przez **muzgus** » Pn maja 15, 2006 7:51 pm

Przecież je szanuję, nie zabroniłem Ci prosić ani na moment. Jeżeli poczułeś się urażony, to wiedz że nie miałem takiego zamiaru, bo nie mam potrzeby obrażać/razić osób takich jak ty. I wyobraź sobie, że wiem, że forum nie jest tylko dla mnie. Czy tam "nas", chodziaż nie wiem o kogo konkretnie Ci chodzi.

Pozdrawiam.

przez **Lam** » Pn maja 15, 2006 7:54 pm

Eth napisał(a):nie ciebie prosilem

Jakoś nie była to prywatna wiadomość do Reifa tylko publiczne ogłoszenie na ogólnodostępnym forum. Zrobiłeś to tylko i wyłącznie po to, aby zobaczyli to wszyscy, a nie Reif, który już Twoje zdanie w tym temacie zna. Obwieszczasz coś publicznie i masz pretensje, że ktoś publikuje przeciwstawne do Twoich poglądy? Bo to nie dla NIEGO forum, a tylko dla WAS? To Ty robisz wszystko to, o co oskarżasz innych, chociaż tego nie robią. Nie jestem psychologiem, ale to się chyba nazywa przeniesieniem. Moja diagnoza: napraw siebie, a wtedy przestaniesz wszędzie widzieć zło.

przez **Eth** » Pn maja 15, 2006 8:34 pm

prosic publicznie nie wolno?
nie masz zielonego pojecia dlaczego napsialem to tu a nie na prv. wiec sie nie wypowiadaj - moze reif cie uswiadomi dlaczego nie zrobilem tego prywatnie.

Co ja niby robie?
Poprosilem o otwarcie watku ktory zostal zamkniety w intersie jednej z grup.
tyle.

PS. za diagnozowanie ludzi tez sie nie bierz. Pozwolilbys ludzia swobodnie sie wypowiadac co mysla to diagnoza twojej wlasnej osoby mogla by cie przerazic.

przez **Reif** » Pn maja 15, 2006 8:36 pm

W interesie? Pewnie chodzi o wampirki, a jaki w tym one maja interes? :grin:

przez **Eth** » Pn maja 15, 2006 8:42 pm

to kto ma interes w tym ze tamten watek zaknieto?
sam napsiales ze zamykasz go dlatego ze wampiry nie chca sie w nim wypowiadac.

my chcielismy.

czyli nasze interesy sie nie liczyly. za to interesy wampirze - tak.

przez **Reif** » Pn maja 15, 2006 8:43 pm

Nie bede sie powtarzal.

przez **Eth** » Pn maja 15, 2006 8:46 pm

to po co pytasz.
db laski otwierajac tematu nie robicie.
"wasze"forum.
nie "nasze"

gracze i tak mozgi maja. mowic co mysla sie boja - albo po prostu rozsadniej trzymac jezyk za zebami.
ale mysla sobie swoje.

przez **muzgus** » Pn maja 15, 2006 8:47 pm

Eth napisał(a):nie masz zielonego pojecia dlaczego napsialem to tu a nie na prv. wiec sie nie wypowiadaj - moze reif cie uswiadomi dlaczego nie zrobilem tego prywatnie.

To nie dla Lama forum, to dla Ciebie. Tylko ty możesz pisać, tak. Tak. Tak tak tak. Taaaaaak. Tak. Załóż sobie drugie konto i sam sobie odpowiadaj. Skoro piszesz coś publicznie, licz na reakcję. Nie chcesz reakcji, nie pisz publicznie. Proste.

Eth napisał(a):gracze i tak mozgi maja.

A ty im robisz z nich papkę.

przez **Eth** » Pn maja 15, 2006 8:51 pm

muzgus napisał(a):
Eth napisał(a):nie masz zielonego pojecia dlaczego napsialem to tu a nie na prv. wiec sie nie wypowiadaj - moze reif cie uswiadomi dlaczego nie zrobilem tego prywatnie.

To nie dla Lama forum, to dla Ciebie. Tylko ty możesz pisać, tak. Tak. Tak tak tak. Taaaaaak. Tak. Załóż sobie drugie konto i sam sobie odpowiadaj. Skoro piszesz coś publicznie, licz na reakcję. Nie chcesz reakcji, nie pisz publicznie. Proste.

co nie zmienia faktu ze nie ma o tym bladego pojecia.
mialem powod.
i tyle.

zasada reakcji dziala w obie strony.
z ta roznica ze mi nie wolno pisac co mysle :)

przez **joerg** » Pn maja 15, 2006 8:59 pm

Miałem się nie wypowiadać, bo moje wypowiedzi wynikające z patrzenia na was z boku zawsze były wycinane jako nie na temat. Ale zrobię to, jako jeden z "graczy", o których powiedział Eth.

Ethu więc, mówię ci: mam mózg i z niego korzystam. Dlatego wolę go oszczędzać i w ogóle nie przywiązuję uwagi do tego, co mówisz. Jest mi to do niczego niepotrzebne. W dupie mam jaka jest prawda twoim zdaniem i licz się z tym, że nie tylko mi jest to obojętne. Nie powołuj się na graczy, bo jak widzisz, gracze składają się z pojedyńczych osób, i każda z nich ma swoje zdanie.

Wkurwia mnie natomiast dzielenie ludzi na popleczników tych, popleczników tamtych i nieuświadomionej przez TZM reszty. Smród takiego dzielenia niesie się z każdą waszą wiadomością, ograniczcie to, albo schowajcie do pudełka.

przez **Eth** » Pn maja 15, 2006 9:05 pm

napisalem wraznie: "ale mysla sobie swoje."

nigdzie nie pisalalem ze mysla tak jak ja.
napsialem natomiast ze boja sie. bo taka prawda. nie mowie ze ty. jednak znam graczy ktory nie odezwia sie na lacu nie dlatego ze nie maja nic do powiedzenia. nie odezwa sie bo to grozi kara.

nic na to nie poradze ze ten mud jest taki ze gdy lam napsize ze trawa jest czerwona. ja odwaze sie napsiac - trawa jest zielona - zostaje uznany za heretyka.

podzialu na tzm i reszte dokonal sam lam.

przez **muzgus** » Pn maja 15, 2006 10:25 pm

Eth napisał(a):nic na to nie poradze ze ten mud jest taki ze gdy lam napsize ze trawa jest czerwona. ja odwaze sie napsiac - trawa jest zielona - zostaje uznany za heretyka.

podzialu na tzm i reszte dokonal sam lam.

Naprawdę, napisanie, że trawa jest zielona jest nieziemską odwagą. A Lam jest zły i bije wszystkich. Robisz z siebie męczennika, ale wychodzi Ci raczej zbity kilkulatek, który opowiada światu, jak to jest piętnowany.

Podziału na TZM i resztę dokonał Slaanesh, nastawiając Thaila tak a nie inaczej do wszystkiego i wyznaczając co Thail tępi, a ja postarałem się o nazywanie rzeczy po imieniu, czyli zmianę nazwy TSS na taką bardziej odopowiadającą prawdzie. Nie wiem w czym Lam bezpośrednio się przyczynił do tego, może przez to że przyznał mi rację?

Aha, jeszcze jedno. Chcesz manipulować ludźmi, wmawiać im różne wymyślone rzeczy i pokazywać, jak to Lam i wszyscy, którzy z nim w jakikolwiek sposób współpracują, sprzeciwiają się przeciwko tobie i nie dają żyć. Zauważ tylko, że wcześniej sam zostałeś zmanipulowany przez kogoś innego.

Pozdrawiam.

przez **Eth** » Pn maja 15, 2006 11:06 pm

bredzisz misiu :)

nic nigdy nie musialem wymyslac.
nic nie poradze ze lam jest jaki jest.

nie lam nie ejst zly. tak lam jak ma kaprys bije kogo chce.

ty go oceniasz po tym jak odnosil sie do ciebie - ja go oceniam po tym jak odnosil sie do mnie. o tym jak traktowal mnie nie masz zielonego pojecia.

krotko i na temat - konfident wydajacy cudze postacie.

tylko nie pisz ze wymyslam :)

"konfident,konfidenci - informatorzy Gestapo bądź Kripo. Potocznie "kapuś".

Źródło: "http://pl.wikipedia.org/wiki/Konfident""

kapus, cenzor, klamca.

przez **Lam** » Pn maja 15, 2006 11:10 pm

SJP napisał(a):konfident m IV, DB. -a, Ms. ~ncie; lm M. ~nci, DB. -ów
1. «agent wywiadu, tajny wywiadowca; szpieg»
Konfident policji.

2. przestarz. «człowiek zaufany; powiernik, przyjaciel»

Agentem nie jestem, tajny nie jestem, szpiegiem nie jestem, bo to dane mi znane. Czyli...

Eth ma mnie za przyjaciela! Ecio :*

A wydałem tylko postać, którą i tak wyrzuciłem. Błędem było oddawanie Ci jej.

przez **muzgus** » Pn maja 15, 2006 11:12 pm

Przeanalizujmy.

Eth napisał(a):bredzisz misiu :)

Nie mów do mnie misiu. Nie bredzę, piszę.

Eth napisał(a):nic nigdy nie musialem wymyslac.

Nigdy? Kujon.

Eth napisał(a):nic nie poradze ze lam jest jaki jest.

Nikt nie poradzi, ze ktokolwiek jest jaki jest

Eth napisał(a):krotko i na temat - konfident wydajacy cudze postacie.

Słownik języka polskiego mówi:

konfident m IV, DB. -a, Ms. ~ncie; lm M. ~nci, DB. -ów
1. «agent wywiadu, tajny wywiadowca; szpieg»
Konfident policji.

2. przestarz. «człowiek zaufany; powiernik, przyjaciel»

Eth napisał(a):tylko nie pisz ze wymyslam :)

Nie wymyślasz, bo mało się skupiasz przy pisaniu. Może lepiej coś wymyśl, żeby mnie przekonać.

Eth napisał(a):ty go oceniasz po tym jak odnosil sie do ciebie - ja go oceniam po tym jak odnosil sie do mnie. o tym jak traktowal mnie nie masz zielonego pojecia.

Nie martw się, nie oszczędzał mnie.

Forum Laca

Wojny, moderatorzy, bzdury

Czy moderatorzy powinni:

Wojny, moderatorzy, bzdury

Bo to jest łaską, a tyś nie godzien.

Kto przegląda forum